Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[zanyda]

Эта тема обычно эмоционально - осудительная. А давайте поговорим, что приводит к отказам?

[Алина]

Очень трудно сказать.
Сначала хотела написать - "Когда больше нет никаких сил" честно скажу навеяло после прочтения ветки на 7-я от Местного жителя. На самом деле, мне кажется отдают, когда ребёнок не стал СВОИМ.

[Мама_Таня_Нск]

Ты про отказы от приемных детей ( в свете последних дискуссий на конфе)?!

[zanyda]

На мой взгляд причины отказа:
- принятие в семью ребенка "назло" родственникам или без их согласия
- ребенок не соответствует придуманной сказке
- малыш имеет характер и темперамент не совпадающий с темпераментом родителей
- переоценка своих сил как физических, так и материальных
- Такое бывает у людей которые любят только себя
- думают, что ребенок поможет  как-то сблизиться с мужем (когда не хватает внимания с его стороны). А потом понимают что ребёнок только усугубит положение и даже  боятся, что то внимание, которое он раньше уделял жене, он теперь переносит на ребёнка (которого хочет) Т.е. обычная ревность.
- Ребенок не клей, отношений с мужем склеить не может. Это аксиома, но многие почему-то этого не признают.
- Ребенок - как средство решения Ваших проблем
- Рождение своего ребенка

[Inchatina]

Не знаю, куда это отнести, но я бы сказала, что вторичные отказы - это незрелость родительская, это вообще незрелость человеческая, это позиция страуса-голову в песок. Непонимание того, что прежней жизни уже, вероятно, не будет. А если будет, значит никаких выводов не сделано, что еще хуже.

[zanyda]

Да, только эта незрелость родительская очень сильно калечит детей!

[Алина]

Вспомнилось из Чуковского:
"И мне не надо ни мармелада, ни шоколада, а только маленьких детей"
Ну есть такие мамочки для которых дети - смысл жизни. Вот такие точно не отдадут никакого, ни био, ни не био. Хорошо, что их большинство. Ну и есть другие...
Наверное, все-таки переоценка своих сил и возможностей и несоответствие реальности их ожиданиям, больше всего провоцируют отказы. Хотя, с другой стороны, я вспоминаю свою первую беременность. У меня родилась двойня, недоношенные, одна из девочек с диагнозом, хорошо, что ничего страшного,  вылечили. Ну так вот, я же тоже не знала, как это тяжело - двойняшки. Муж вообще притворился, что "мы не знакомы". Т.е. не помогал никак, и ничего, выползли как-то. И мыслей таких - сдать куда-то не возникло. Почему? Потому что свои? И ведь так у всех.

[Мама_Таня_Нск]

Вспомнилось из Чуковского:
"И мне не надо ни мармелада, ни шоколада, а только маленьких детей"

А как же быть с большими?
Ведь там все гораздо сложнее - принять, понять, привыкнуть, не задавить себя терзаниями о любви-нелюбви...

[zanyda]

Ты хочешь сказать что при первых трудностях с подрощенным ребенком ты сможешь взять его за руку и вернуть обратно?! Конечно же нет. Ты будешь бороться и искать пути выхода.

[Мама_Таня_Нск]

Я - да, буду искать ходы-выходы, и ты это прекрасно знаешь...
Что, собственно говоря, я и делаю...

[zanyda]

Таня, а как по твоему можно объяснить отказы от детей в подростковом возрасте? Ведь многие растили-воспитывали деток с нуля. А в 14-16 лет вдруг решили вернуть обратно. Что это больше издержки воспитания или все же пресловутая генетика?

[Мама_Таня_Нск]

Это нужно спрашивать у тех, кто отказался.
Мне пока неизвестна природа этого явления ( и, надеюсь, никогда не будет известна)
Так же, как и не понять (да я уже и не пытаюсь) тех, кто оставляет детей или пропивает их (для меня это одинаково).
С другой стороны, когда я вижу сына моей родственницы ( куча диагнозов, реально больной уже 20-летний парень), я понимаю, что не смогла бы растить такого ребенка.
НЕ СМОГЛА БЫ!

Но когда смотрю на своего племянника, которому ставили подобные диагнозы, а он вырос (благодаря его маме, не подписавшей отказ в свое время, хотя врачи настаивали; и моей маме, которая договаривалась об обследованиях-лечениях-массажах на всяких уровнях) - умничка, красавец, отличник, футболист, гитарист... люблю его, одним словом,... я понимаю, что сделала бы всё, что от меня зависит...

[Aries]

Этого топика на 7-е я "ждала" уже давно, как-то давно казалось, что именно так, не дай бог, и кончится. В этой ветке, которую  я всю не осилила, по-моему, преобладали осуждение или сочувствие героине обсуждения. Но ведь у каждого психического явления (в том числе и отклонения) есть свои корни, это мы обсуждали как раз сегодня с Ириной.

Не бывает, чтобы один человек враз, за день, съехал с катушек или взял просто так пошел кого-то зарезал "ни с того ни с сего", это всегда процессы и по-большей части длительные, изо дня в день, нагрузочные, подтачивающие психику.А процессы - это значит, что психика активно вступает во взаимодействие с окружающим миром (события, отношения с людьми и пр.) и они также активно ее формируют, оказывают влияние на ее состояние. И с этой точки зрения игнорировать влияние семьи в развертывании любого детского психического отклонени, мне кажется, нельзя. Какими бы жертвами острозубых "генов" они ни выглядели и ни представлялись.

И я совершенно не верю ни в какие "фатальные полгода", которые будут определять всю жизнь человека именно в патологическом ключе. Потому что мне известны судьбы с опытом жестокого обращения до полутора лет, с опытом тяжелых заболеваний в этот период жизни, но с последующими компенсирующими условиями, с семьей, которая "вытащила" ребенка из полузвериного состояния, в котором он обретался.

Конечно, ничто не проходит бесследно, но по крайней мере удалось избежать патологического сценария развития личности. Семья, сама нагруженная стереотипами, подспудными конфликтами, и даже психическими отклонениями иногда, сама будет программировать ребенка на патологическое развитие, на оправдание их ожиданий (даже если задекларированы будут другие). То есть "фатальным" может стать все, что угодно при условии культивирования, удобрения и взращивания этого "фатума". И потом, есть множество случаев, которые просто невозможно разрешить в "просто семейной" обстановке, нужна помощь психотерапевта или кого-то еще, иначе семья просто забарахтается в этой трудной ситуации, квалифицируя ее как-нибудь стереотипно: "гены", "фатальные полгода" и пр. И - не справится.

Другой вопрос, что очень жаль, что многие факты из жизни детей "там" могут замалчиваться или в конце концов быть просто никому не известны, но давать свои патологические плоды в настоящем...

А отказываются мне кажется те, кто не может принять, что у луны есть темная сторона, что у ребенка есть темная сторона, что есть она у самого себя...

[zanyda]

А отказываются мне кажется те, кто не может принять, что у луны есть темная сторона, что у ребенка есть темная сторона, что есть она у самого себя...

Полностью согласна!

[burya]

"Не бывает, чтобы один человек враз, за день, съехал с катушек или взял просто так пошел кого-то зарезал "ни с того ни с сего", это всегда процессы и по-большей части длительные, изо дня в день, нагрузочные, подтачивающие психику.А процессы - это значит, что психика активно вступает во взаимодействие с окружающим миром (события, отношения с людьми и пр.) и они также активно ее формируют, оказывают влияние на ее состояние. И с этой точки зрения игнорировать влияние семьи в развертывании любого детского психического отклонени, мне кажется, нельзя. Какими бы жертвами острозубых "генов" они ни выглядели и ни представлялись."

ну и совершенно напрасно не верите поскольку помимо социальных факторов, которые, как раз таки и не определяющие, есть самые банальные соматические факторы определяющие психические расстройства. Не случайно они проявляются впервые на фоне пубертата, т.е. резкого гормонального всплеска. И знаменитое "подростковое бунтарство" появляется тоже в этот период и тоже базируется на этом фоне. Т.е формы подросткового поведения определяются социальными факторами, а причины неадекватной реакции - во всплесках гормонального фона. Или там неадекватное поведение беременных, ставшее притчей во языцах... Ну, в общем, вы меня поняли. Человек может преспокойно безвозвратно спятить как раз-таки за совершенно ничтожное время, внезапно, и вроде ничто этого не предвещает.

[aqua]

Отказываются в том числе в качестве прикрытия грехов семьи по отношению к этому ребенку.

[Aries]

в каком смысле?

[oljamac]

"Человек может преспокойно безвозвратно спятить как раз-таки за совершенно ничтожное время, внезапно, и вроде ничто этого не предвещает"

Буре: это говорит лишь о том, что он был "недообследован". Целиком и полностью согласна с Арис: "у каждого психического явления (в том числе и отклонения) есть свои корни". Обязательно были предвестники.

[aqua]

Отказываются в том числе в качестве прикрытия грехов семьи по отношению к этому ребенку.

Ну бывает так, что девочкой заинтересовался "не по-детски" кто-то из старших сыновей, или папа, или же папа "интересовался" приемными сыновьями... А когда они начали "вести себя странно и агрессивно по отношению к приемным родителям и другим детям в семье" их с клеймом "психические отклонения" или "нарушения поведения" сдают обратно в систему. 

[crazysunny]

Спятить неожиданно человек может. Острые психозы, возникшие за кратчайшее время у "вполне адекватных людей" ещё никто не отменял.
А "недообследованными" можно назвать нас всех.

К отказам отношусь двояко - есть дети, которых действительно мало кто потянет, где-то был описан случай что ребёнок оказался тяжело болен и психически деградировал до состояния овоща, там отмену удочерения тоже кто-то осудил. Никогда не смогу осудить такой шаг - я бы сама так сделала.

И отказы, как у Ивана (на многодетках и семье) когда и ребёнок нормальный и всё вроде нормально, но он запихал её в поезд собирать папе ракушки и разорвал договор. Тут я не могу понять и вряд ли смогу, даже если постараюсь.
Мне вообще противно его читать.