Автор Тема: Жаров: "Иностранное усыновление - почему я против"  (Прочитано 28066 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Inchatina

  • Гость
Иностранное усыновление: почему за, почему против
Иностранное усыновление — благо или беда? Национальный позор или спасение для детей?

Есть два уровня этой проблемы.

Первый — на уровне ребёнка. Действительно, ребёнок, оставшийся без родителей, находящийся в доме ребёнка, в детском доме, он имеет право быть в семье. И если, увы, не нашлось россиян, которые были готовы взять на себя ответственность за него, то он должен быть передан иностранцу, если тот готов это сделать. Спорить тут не о чем совершенно.

Второй — на уровне общества. Не государства, общества.

Усыновление за границу не столь значительно, по сравнению с устройством в семьи.  Усыновлено в 2006 году за границу 6689 детишек (из них инвалидов, вопреки распространённому мнению, всего 187). Устроено в Россию (на все формы) — 101465 детей. Почувствуйте, как говориться, разницу. В 2007  году ситуация ещё более показательна (устроено в России 125025 детей, иностранное — 4536 детей). Поэтому крик, на самом деле, лишь про 3,6% устройств детей в семью.  Это раз. Поэтому тезис о том, что закрывая (прикрывая, затрудняя) международное усыновление мы просто-таки лишаем российских детей-сирот “шанса в жизни” — несколько надуман.

Второе. Если гражданин России решит взять ребёнка, то куда ему идти — совершенно непонятно. Большинство людей так и живут, не зная, куда же обратиться. Нет ни социальной рекламы, ни понятного пути, куда идти, что делать… Самый большой источник информации, простите, интернет. Иностранец же может обратиться в специальное агентство и ему тут же предоставят весь перечень необходимых услуг, проведут буквально за ручку. При этом, очевидно, что подавляющее большинство и иностранных,  и российских усыновителей хотят получить здорового ребёнка, желательно не экзотической внешности.

При этом детей о 0 до 4-х лет (наиболее часто усыновляемая группа детей) — какое-то ограниченное число, и среди них далеко не все “не-экзотической” внешности и не имеют существенных “болячек”. Поэтому на маленьких детей, простите “очередь”. По крайней мере, в ряде регионов — совершенно реальная очередь.  И в результате за 2007 год более 7200 российских граждан, планировавших взять ребёнка в семью так и не  нашли своего.

Это первая проблема. Граждане своей страны по сути конкурируют с иностранцами за детей. Но это — не самое страшное.

Как вы помните, у иностранных усыновителей, в отличие от россиян есть специальные агентства, за плату обеспечивающие “зелёную улицу” своим клиентам. И — вы все живёте в России — понимаете, что отсутствие очередей, радушный приём в доме ребёнка, в банке данных — всё это неспроста, как то “ж-ж-ж” у Виннни Пуха. Нет никакого сомнения, что разница в отношении к отечественным и иностранным усыновителям, практикуемая во многих Домах ребёнка (лично наблюдал) вызвана ничем иным, как различием в финансовой составляющей процесса.

При этом коррупционная составляющая у отечественного усыновителя тоже случается.  Но здесь есть разница: нет налаженной схемы, нет традиции, мало кому из россиян приходит в голову, что вот  и здесь, оказывается, тоже “берут”.

Итак, в доме ребёнка находится, скажем 50 детей. Чем их больше, тем выше вероятность того, что на какую-то девочку или мальчика найдётся иностранный усыновитель. Почему именно иностранный? Если усыновление в Россию — это просто “сокращение контингента”, то усыновление за рубеж — всегда! — возможность получить пусть и незначительную, но мзду за то, что “хорошо приняли”.

Сотрудница одного из домов ребёнка рассказывала, что к ним в дом ребёнка частенько приходят сотрудники двух агентств по усыновлению, смотрят документы детей, осматривают их, фотографируют, снимают на видео, беседуют с главным врачом… Всё это, конечно, незаконно, но об этом не принято говорить.

Почему-то иностранцы никогда не появляются в тех домах ребёнка, где “не налажено”. Но как только одно из агентств “протаптывает дорожку” — отечественные усыновители перестают быть там желанными гостями, зато иностранное усыновление — идёт полным ходом.

Как происходит на практике? Во-первых, чтобы работало иностранное усыновление, нужно, чтобы было достаточно большое количество детей, более полугода находящихся в федеральном банке данных и которых оттуда не забрали россияне. Как этого добиться?

Во-первых, надо “нарисовать” ребёнку как можно более страшный диагноз. Как правило, это гепатит С. Не в последнюю очередь потому, что простейшие тесты не выявляют непосредственно анти-тела к гепатиту С, а “путают” его с герпесом, который есть, как известно, почти у всех. Потом, обязательно, часто “со слов” или вообще придумывается, что мать ребёнка (как правило, неизвестная, без документов) наркоманка или алкоголик. Если даже это и так, данный факт будет написан первой строчкой во всех документах ребёнка.

Во-вторых, отечественный усыновитель, даже продравшийся через все эти диагнозы и страшенные фотографии на usynovite.ru (вот, например, таких: http://usynovite.ru/files/photos/1r/1ro2.jpg) приходит, наконец, с направлением в дом ребёнка оказывается, что “главврача нет”, “сегодня не принимаем”, “у вас не такое, как положено направление”, “как же вы с такой жилплощадью (справкой о доходах, направлением…) собираетесь ребёнка брать”, “в таком возрасте такого маленького ребёнка я вам не дам”… А то и открытое хамство.

Если российский усыновитель прорывается и сквозь это — это ждёт ознакомление с медициной, где заготовлены уже пугаюдщие “гепатиты” и мать-наркоманка”. Ну и главврач в белом халате, комментирующий ситуацию: “Да что вы с ней возитесь, она же дурочка, видно же… Она же в школу никогда не пойдёт!”

Это не придумано, это — картинка с натуры.

Часть этих деток, которых испугались российские усыновители, конечно, будут усыновлены за рубеж, но значительная часть “досидит” в детском учреждении до 4-х лет, потом будет переведена в детский дом, и дальше, дальше, дальше… А в 7 лет уже — всё. Только 10% усыновлений — детей старше 7 лет.
“Оставшиеся” дети - обречены. У них страшные “нарисованные” диагнозы, а стало быть их не учат, лечат не от того, и тем самым ещё больше снижают и так минимальный их шанс на нормальную жизнь. И, анализируя ситуацию, получается, чтобы усыновили 1-го (с “денежкой”!) -  двадцать остаются “с диагнозом”.

И вот именно поэтому я — против иностранного усыновления.

“Благодаря” ему тормозиться усыновление внутри России и усыновление в принципе. Как бы это ни звучало парадоксально, но чем больше усыновление иностранное, тем меньше детей, оставшихся без попечения родителей, обретает семью.

http://zharov.info/adoption/anti-ino

Aries

  • Аист
  • *
  • Сообщений: 664
  • Карма: 100
Почему-то иностранцы никогда не появляются в тех домах ребёнка, где “не налажено”. Но как только одно из агентств “протаптывает дорожку” — отечественные усыновители перестают быть там желанными гостями, зато иностранное усыновление — идёт полным ходом.

Цитировать
Как происходит на практике? Во-первых, чтобы работало иностранное усыновление, нужно, чтобы было достаточно большое количество детей, более полугода находящихся в федеральном банке данных и которых оттуда не забрали россияне. Как этого добиться?

Во-первых, надо “нарисовать” ребёнку как можно более страшный диагноз. Как правило, это гепатит С. Не в последнюю очередь потому, что простейшие тесты не выявляют непосредственно анти-тела к гепатиту С, а “путают” его с герпесом, который есть, как известно, почти у всех. Потом, обязательно, часто “со слов” или вообще придумывается, что мать ребёнка (как правило, неизвестная, без документов) наркоманка или алкоголик. Если даже это и так, данный факт будет написан первой строчкой во всех документах ребёнка.
Да, знакомые пейзажи....

sekira

  • Аист
  • *
  • Сообщений: 185
  • Карма: 0
Нам надо его в журнал! Срочно!!!!

Soleil

  • Аист
  • *
  • Сообщений: 1105
  • Карма: 120
  • Евгения Соловьева
Если все срастется,то он сам(Антон Жаров) к нам приедет.
Ой,а это не приват?
Ну,все равно ;)
Нет никаких ключей от счастья.Дверь всегда открыта.

mamaGalya

  • Член НГОО "День аиста"
  • *****
  • Сообщений: 56
  • Карма: 0
Как все знакомо.
« Последнее редактирование: 15.09.2008 18:47:43 от gam »
бывшая gam

Kenga

  • Гость
Цитировать
Во-первых, надо “нарисовать” ребёнку как можно более страшный диагноз. Как правило, это гепатит С. Не в последнюю очередь потому, что простейшие тесты не выявляют непосредственно анти-тела к гепатиту С, а “путают” его с герпесом, который есть, как известно, почти у всех. Потом, обязательно, часто “со слов” или вообще придумывается, что мать ребёнка (как правило, неизвестная, без документов) наркоманка или алкоголик. Если даже это и так, данный факт будет написан первой строчкой во всех документах ребёнка.
ВОТ ОНО! Про наш случай один в один. Именно - с герпесом "напутали", точнее с ЦМВ. И, видимо, ждали, до последнего, когда же парень за бугор уедет. А он - не уехал. И даже отсидел полгода в ДД... и сидел бы там дальше...
Впервые встречаю, чтобы вот так, открытым текстом...

sekira

  • Аист
  • *
  • Сообщений: 185
  • Карма: 0
Вот я и говорю-надо в журнал... А то многие считают, что у Аистов паранойя... Пусть теперь считают, что не только у Аистов! :D

burya

  • Суперопытные пользователи
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Карма: 0
любые обобщения подобного рода - это выплескивание воды вместе с ребенком.
вместо того, что бы сделать отечественное усыновление приоритетным, проще всего сделать его безальтернативным.

sekira

  • Аист
  • *
  • Сообщений: 185
  • Карма: 0
Да ладно, Ирин. Правды-то в статье много. А приоритетным оно даже по закону является. Толку-то.

burya

  • Суперопытные пользователи
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Карма: 0
В отношении малышей это, возможно, и правильно. Возможно стоит дифференцировать малышей по возрасту? С другой стороны, полно реально тяжелых малышей, которых россияне не берут (и не будут брать). Время, когда им моглда бы быть оказана качественная медицинская помощь безвозвратно уйдет...
сегодня жертвуют большинством во имя меньшинства (как убедительно показал Жаров), а что он предлагает? Жертвовать меньшинством во имя большинства...
Что совой об пень, что пнем об сову...

Soleil

  • Аист
  • *
  • Сообщений: 1105
  • Карма: 120
  • Евгения Соловьева
Я думаю ,Жаров как раз предлагает,чтобы по закону было в обе стороны- и российской и иностранной.
Хотя в случае иностранного  усыновления действует банальная российская коррупция,а с ней и в других масштабах справляться не могут,где уж тут до такой мелочи,каковой является российское сиротство >:( >:( >:(
Хотя я лично сталкивалась с искренним убеждением тех,кто имеет в этом власть,что ТАМ детям будет лучше... :-\
ИМХО,спасти может только максимальная прозрачность,то есть  живые единые базы сирот,настоящее медицинское освидетельствование и - просвещение масс.
Ибо народа,который путают герпес с гепатитом ,увы,по прежнему кучи-кучи-кучи.
Сегодня рассказали случай,когда  опекаемого малыша ,который уже многие месяцы в семье, привезенного по скорой  пытались не принять в больницу с комментарием врачихи:
-Этого ребенка наркоманов я с нормальными детьми в одну палату не положу!!
...Дураки и дороги >:(
Нет никаких ключей от счастья.Дверь всегда открыта.

silverheartcats

  • Суперопытные пользователи
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Карма: 1
Сегодня рассказали случай,когда  опекаемого малыша ,который уже многие месяцы в семье, привезенного по скорой  пытались не принять в больницу с комментарием врачихи:
-Этого ребенка наркоманов я с нормальными детьми в одну палату не положу!!
...Дураки и дороги >:(
Убила бы! Честно, врачиху порвала бы, как грелку. Пусть бы потом милицию вызывали. Это опять 3-я отличается?

burya

  • Суперопытные пользователи
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Карма: 0
"Я думаю ,Жаров как раз предлагает,чтобы по закону было в обе стороны- и российской и иностранной."

У меня НЕ сложилось такого впечатления. ибо, по здравом размышлении, совершенно ясно, что в сложившейся ситуации виновато не иностранное усыновление, а наше отечественное мздоимство. Уберем иностранцев (совсем, как класс) и получим то же самое, только на отечественной почве. Детей начнут придерживать для богатых "клиентов". высматривать на какой машине приехали, какие украшения носит дама, как описана квартира в заключении... нежно выспрашивать про спонсорскую помощь и придерживать "качественных" детишек. А то ведь "клиент" и в другой дом ребенка может уйти!

LanaRome

  • Гость


Во-первых, надо “нарисовать” ребёнку как можно более страшный диагноз. Как правило, это гепатит С. Не в последнюю очередь потому, что простейшие тесты не выявляют непосредственно анти-тела к гепатиту С, а “путают” его с герпесом, который есть, как известно, почти у всех.

Хмм, сейчас основным тестом на выявление гепатитов является ИФА - иммунно-ферментный анализ. Достаточно чувствительная методика и доступная в большинстве лабораторий. Она и является "простейшим тестом". Не представляю как ее можно спутать с герп-инфекцией.  ???
Дополнительные методы (подтверждающие) -  ПЦР и метод иммуноблотта также доступны.
Новосибирская область, кстати, имеет даже определенные привилегии в подобной диагностике - в Кольцово имеется крупнейший исследовательский центр и, конечно, лаборатории -  т.е. возможность обследовать даже там.
И ребенка туда привозить не надо - достаточно привезти образец сыворотки.

Так что, главное - желание и упорство родителей.  :)


potorochin

  • Гость
Хмм, а насколько полно г-н Жаров владеет информацией по данному вопросу? ???

Жаров:
Цитировать
Часть этих деток, которых испугались российские усыновители, конечно, будут усыновлены за рубеж, но значительная часть “досидит” в детском учреждении до 4-х лет, потом будет переведена в детский дом, и дальше, дальше, дальше… <...> И, анализируя ситуацию, получается, чтобы усыновили 1-го (с “денежкой”!) -  двадцать остаются “с диагнозом”.

Заместитель начальника Главного управления образования мэрии Новосибирска Сергей Нелюбов:
Цитировать
С ноября 2007 года в Новосибирске не выписано ни одной путевки из Домов ребенка в детдома. "Для всех детей выбираются другие формы жизнеустройства - усыновление, опека, попечительство". 03/07/2008. РИА Новости (http://sibir.rian.ru/society/20080703/81687027.html)
« Последнее редактирование: 17.09.2008 05:27:01 от potorochin »

potorochin

  • Гость
Относительно статистических данных по усыновлению.

Г-н Жаров:
Цитировать
Усыновление за границу не столь значительно, по сравнению с устройством в семьи.  Усыновлено в 2006 году за границу 6689 детишек <...>. Устроено в Россию (на все формы) — 101465 детей. Почувствуйте, как говориться, разницу.

Если сравнивать иностранное усыновление со всеми формами устройства в российские семьи, то да. Но если брать во внимание статистику только по усыновлению (приоритетной форме устройства ребёнка в семью), то разница не так уж и велика. Но об этом г-н Жаров почему-то умалчивает. ???

В 2006 г.:
-усыновлено гражданами РФ 7742 детей (53,6%)
-усыновлено иностранными гражданами 6689 детей (46,4%)

(Источник: "Усыновление в России". Интернет-проект Министерства образования и науки РФ http://www.usynovite.ru/statistics/2006/foreign_2006/)
« Последнее редактирование: 17.09.2008 06:39:04 от potorochin »

burya

  • Суперопытные пользователи
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Карма: 0
более того, достаточно из этих 100 с чем-то тысяч исключить почти 70 переданных в России по кровную опеку, что бы "почувствовать разницу" значительно менее ярко ;)
« Последнее редактирование: 17.09.2008 09:10:54 от burya »

Soleil

  • Аист
  • *
  • Сообщений: 1105
  • Карма: 120
  • Евгения Соловьева
Хмм, а насколько полно г-н Жаров владеет информацией по данному вопросу? ???

Жаров:
Цитировать
Часть этих деток, которых испугались российские усыновители, конечно, будут усыновлены за рубеж, но значительная часть “досидит” в детском учреждении до 4-х лет, потом будет переведена в детский дом, и дальше, дальше, дальше… <...> И, анализируя ситуацию, получается, чтобы усыновили 1-го (с “денежкой”!) -  двадцать остаются “с диагнозом”.

Заместитель начальника Главного управления образования мэрии Новосибирска Сергей Нелюбов:
Цитировать
С ноября 2007 года в Новосибирске не выписано ни одной путевки из Домов ребенка в детдома. "Для всех детей выбираются другие формы жизнеустройства - усыновление, опека, попечительство". 03/07/2008. РИА Новости (http://sibir.rian.ru/society/20080703/81687027.html)
Данила,Жаров владеет по России.
Про путевки у нас..Уважаю Сергея Александровича,потому спишу на то,что десять- не цифра и ее не стали озвучивать просто.И не все ДР в городе,все-таки....
Нет никаких ключей от счастья.Дверь всегда открыта.

Kenga

  • Гость


Во-первых, надо “нарисовать” ребёнку как можно более страшный диагноз. Как правило, это гепатит С. Не в последнюю очередь потому, что простейшие тесты не выявляют непосредственно анти-тела к гепатиту С, а “путают” его с герпесом, который есть, как известно, почти у всех.

Хмм, сейчас основным тестом на выявление гепатитов является ИФА - иммунно-ферментный анализ. Достаточно чувствительная методика и доступная в большинстве лабораторий. Она и является "простейшим тестом". Не представляю как ее можно спутать с герп-инфекцией.  ???
Дополнительные методы (подтверждающие) -  ПЦР и метод иммуноблотта также доступны.
Новосибирская область, кстати, имеет даже определенные привилегии в подобной диагностике - в Кольцово имеется крупнейший исследовательский центр и, конечно, лаборатории -  т.е. возможность обследовать даже там.
И ребенка туда привозить не надо - достаточно привезти образец сыворотки.

Так что, главное - желание и упорство родителей.  :)


Как "путают"? Элементарно, Ватсон.
Когда-то где-то случайно мелькают антитела к гепС. Один раз. Допустим в возрасте года. И всё. Ни до этого, ни после. Если это ребёнок из группы риска - диагноз  ему уже обеспечен. Потом, начинают сдавать биохимию. Находят какие-то там отклонения, характерные именно для гепатита. И не дай бог ещё, у ребёнка и правда печень пошаливает. Тут уже ему точно от диагноза "хронический вирусный гепатит С умереной активности" не отвертеться. И никому не вдомёк, что первые антитела были выявлены ошибочно. Что ЦМВ даёт в биохимии точно такие же отклонения, и что герпесы могут активизироваться в любом месте и поражать ту же печень. 
При этом, в ДР ребёнка поддерживали гепатопротекторами, предлагали иностранцам и, кажется, он даже чуть было не уехал то ли в Италию, то ли в Испанию... Не уехал. А из ДД его уже мы забрали.
У нас  - вот именно так.  И чтобы хоть немножко пряснить ситуацию дойти пришлось до Москвы...

potorochin

  • Гость
Ещё один личный комментарий к статье г-на Жарова:

Цитировать
Если гражданин России решит взять ребёнка, то куда ему идти — совершенно непонятно. Большинство людей так и живут, не зная, куда же обратиться. Нет ни социальной рекламы, ни понятного пути, куда идти, что делать… Самый большой источник информации, простите, интернет. Иностранец же может обратиться в специальное агентство и ему тут же предоставят весь перечень необходимых услуг, проведут буквально за ручку.

Цитировать
Как вы помните, у иностранных усыновителей, в отличие от россиян есть специальные агентства, за плату обеспечивающие “зелёную улицу” своим клиентам.

Любой разумный человек в России понимает, что по вопросам усыновления детей нужно обращаться в местные органы опеки и попечительства. А что касается отсутствия в России социальной рекламы: я четыре года прожил в Европе и ещё год в США и ни разу не видел там на улицах тех плакатов с призывами усыновить ребёнка, которые я постоянно вижу в новосибирском метро и на улицах нашего города. Я уже не говорю про социальную рекламу на российском ТВ.

Да, заграницей существуют специальные агентства по усыновлению, которые помогают потенциальным усыновителям. Но это- не право, а обязанность зарубежных усыновителей, т.к. по российским законам иностранцы не могут усыновить ребёнка напрямую, как россияне, а ОБЯЗАНЫ усыновлять только через агентства. А эти агентства с них берут как правило от 30.000 до 45.000 долларов за каждое усыновление!

Интересно, много ли потенциальных усыновителей в России согласилось бы заплатить такие деньги, чтобы воспользоваться агентством по усыновлению, которое даже и "проведёт их за ручку", обеспечив при этом “зелёную улицу”, согласно заверениям г-на Жарова?! А ведь количество справок и обследований, через которое приходится пройти иностранным усыновителям, не меньшее чем у россиян и отказывают им не реже, чем нашим соотечественникам.

Так что я считаю, что российским усыновителям на самом деле гораздо легче усыновить ребёнка в России, нежели иностранцам. Им не только не приходится платить таких огромных денег, но тем, кто берёт детей в приёмные семьи, ещё и выплачивают ежемесячную зарплату. И не секрет, что для некоторых российских приёмных родителей (особенно для тех, кто живёт в деревнях, без работы) это материальное вознаграждение и является одним из главных мотивов в принятии решения о взятии ребёнка в приёмную семью.

В нашем детском доме за все двенадцать лет существования усыновили заграницу детей в два раза меньше, чем взяли у нас детей в российские семьи только за первую половину этого года. Но я хочу выразить огромную благодарность этим немногим иностранцам, которые всё же пошли на такие большие жертвы и прошли через все российские бюрократические препоны, чтобы подарить нашим детям жизнь, о которой другие наши воспитанники могут только мечтать. И надеюсь, что г-н Жаров и те, кто стоит за ним, не отнимут у них эту мечту.
« Последнее редактирование: 17.09.2008 18:55:37 от potorochin »